番組では、様々な角度から８強で敗退となった森保ジャパンを考察。「ビルドアップがうまく行かなかった理由」というテーマの中で、１－２で敗れたイラン戦後の守田英正のコメントが取り上げられた。
「どうすれば良かったのかハッキリ分からない。もっと外からこうした方がいいとか、チームとして徹底しようとかが欲しい」（一部抜粋）
https://news.yahoo.co.jp/articles/d1c3bfdbdad5f05c8759f5296c6dbdb3046bf913
守田のイラン戦後の発言が話題に。内田氏が自身の考えを述べた
／#AFCアジアカップ を振り返り🇯🇵
＼ゲストは先週に引き続き#安田理大 さん👏
もうひとりのゲスト、ハーフナーマイクさんは
雪の影響で間に合わず☃😢今週も盛りだくさんでお届け💁♀️
『#内田篤人 のFOOTBALL TIME』
📅2/8(木) #DAZN で配信予定#フットボールタイム@michi_yasuda pic.twitter.com/v2VFkMdoIe— DAZN Japan (@DAZN_JPN) February 8, 2024
「向こう（海外）でプレーしているし、向こうやったらある程度、自分の意見を主張しないとアカンし、俺もそうやっていましたよ。向こうの監督に言われたから。どの監督にも。もっと自分の意見をぶつけてこい、何を考えているか分からへん、みたいな」
内田氏が「その代わりさ、監督も言ってくるもんね、こっちに。細かく、強く」と言えば、安田氏も「むしろそうやって、言い合って、２人で答えを探っていくというか。着地点を探っていくみたいな感じ」と回想する。
守田に関しては、安田氏は「頭がパンクしたみたいに言っていたけど、本当にどうしていいか分からなかったんでしょうね」と慮る。内田氏は「提示は、もしかしたら海外の監督のほうがあるかもしれない」とし、「選手の感覚とか意見はすごく大事だと思う。そこのバランスの問題だと思います」と語った。
コメント
森保のやり方だと監督自体がいらない。
レオザが良いというとアンチが一斉に文句言うけど、逆に何処がレオザ悪いのか教えて欲しい。
解説してるとこ間違ってないと思うけど。
意思疎通ができるという意味で日本人監督にしたのに意思疎通ができないなら外国人監督でいいのでは？
>>1レオザって日本代表の監督を目指してるの？
内田氏が「その代わりさ、監督も言ってくるもんね、こっちに。細かく、強く」と言えば、安田氏も「むしろそうやって、言い合って、２人で答えを探っていくというか。着地点を探っていくみたいな感じ」と回想する。
＞別に言い合いが必要とかの話じゃないと思うんだが
久保も守田もクラブで監督に言い返してるわけじゃないだろ…
>>1
間違ってないことを言えるのは素人でもいくらでもいるでしょう。
それを現場で選手に納得させるように伝えられなければならないからレオザでは無理。
森保さんも今回相手に想定以上のことをされて対応出来なかったけどだからレオザでいいとはなりません。
>>4
守田をかばってるんだと思うよ
特に内田はユース代表の特別コーチやっていてJFAのヤバさに気付いていない訳が無いし
いち代表選手が問題提起した所で、田嶋に逆恨みされて干されるだけだから「海外では監督も選手も文句言い合うのが当たり前ですよ〜」って、とりあえずお茶を濁したのでは無いかな
もう外野がいくら嘆いても協会が言う事聞く日本人監督しか使わない方針なんだから諦めろ。選手達大変だろうけど全部自分達で決めれるからやりたいようにやってダメなら森保のせいにしてればいい。
日本人は言い合いを喧嘩だと思ってるから避けようとするが海外じゃ主張するのが大事
言い合いしても後腐れになることは少ない
日本人選手は主張しないから海外で活躍するのも時間がかかる
みたいな事を岡崎は言ってたな
>>5
レオザは関係ないので無視しよ
相手への対応も選手が勝手にやってくれているだけなので森保は要らない
>>1
せめてプロクラブ率いてからだろ
なんでいきなり国の代表なんだよ
>>1
レオザはピッチレベルじゃ相手が3バックか4バックかも分からない人
俯瞰視点のTV画面で岡目八目的に解説するのが上手いだけの人
ピッチレベルじゃ東京都4部（J10相当）から東京都3部に上がるのに3年もかかったので、J1で3回優勝した森保と並べることはできない人
どれだけ核心を突く正論を言っても、日本のどんな組織でも権力側の老害から疎まれて干されるだけなんだよな
老害達は「現状維持」して如何に自分の懐を温めるか、しか考えていない。若者を酷使しながら都合の良い「常識」を押し付けて利用するだけ。何かあっても守らない。
そんなク◯みたいな日本の日常を、まさか好きなサッカーで見せられて皆んなウンザリしているのでは？
自分はその一人。今の体勢が続く間はもう日本代表もJリーグも見る気無くしてしまった。
>>2
2億円以内で雇える外国人に、あんまりまともな外国人がいないってだけでは？
>>7
久保 前田「ぼくたちを変えてください！」
↑これマジ？
試合中ずっと鳩が豆鉄砲食らった表情の監督じゃあ、選手も思考停止にもなるわな
>>12
老害ねえ
まあ、俺は君が言う老害側（45歳）なんだが，変えれば良くならないことあるって知ってる？
むしろ、変えたら悪くなる事象の方が多い。
変えたら「やった感」あって満足するだろうけど、結果悪くなることばかり経験してきたからな。
正論？
ああ、君はそう思っているんだろうね。君の中では正論なんだろう。
責任を持たない人はいいよね。結果責任を負わないのだから。
一生老害のせいにしていれば？
老害側は、君なんかの100倍は責任もって因果を考えているけどね。
>>15
森保監督に対して残念なのは、エマージェンシープランを持ってないことなんよな
対戦相手や戦況が予期通りにいかない時のプランを作らないとね
監督から指示してほしくてベンチ見たら森保と名波が話してるのは結構絶望感あるよな
>>16
老害の一存で変化を拒否した結果時代に取り残されてもその頃にはその老害いないもんね。責任感無くて羨ましいよホント。
現状維持が1番簡単で楽だからね。リスクを取って変化を起こさないと進化しないからね。
>>17
てか森保監督のハーフタイムの修正も明らかに自分で考えたものじゃない
分析官が自分に説明したことをそのままだから試合中にはポエム、もしそのプラン通りにいかなかったら試合中に沈黙フリーズする
後半や苦戦中なんて監督が最も激しく指示を飛ばす場面なのに、逆に動かなくなり本当に何もしない
ワールドカップ前は自分でやってて無茶苦茶、メディアも制裁されない様にしながらモゴモゴ、養護してる岡田元監督すら苦言出したくらいだし
戦術的にハメられてあれだけ長時間ボコられてるのに一切対処しないのは本当に理解できない。前回のアジアカップ決勝もそうだったけどこれで2回目だからね。ふつう監督交代でしょ。タイトル取りたくないとかそういう特殊な事情でもあんのか？
>>1
レオザを持ち上げる奴は中身が無いから嫌いだけど、感情論無しで論理的だし、物事を客観的に見れるからレオザは認めるわ。
代表監督はそんなに甘くないからやって欲しいとは思わない。森保のままで戦術に明るいコーチに変えるだけでいいわ。
>>2
外国人監督はコーチやらスタッフまで連れて来たがるから、年俸以外のお金が掛かって雇えないよ。
>>16
責任もってやってるならちゃんと責任とってくださいって話でしょ。のらりくらり逃げるなって言ってんの。ちゃんと過程と結果を直視しようね？責任を部下に押しつけるから老害なのよ。自覚無いところも含めて
>>22
感情論無しとか本気で言ってんのか
>>12
老害じゃなく、保守的な日本人の気質でしょ。
>>19
全て抽象論、笑えるw
リスクをとるって君は現実にリスクとってるんですか？
とってないでしょ？
責任感とはリスクをとった結果に対し、なさねばならぬことをやらないといけない人にしか発生しませんよ。
森保変えろ！とか、代替策なしに言う人には責任感を感じませんね。
変えろ！って言うのは簡単なんですよ。
言うだけならね。
>>26
日本人は教訓を大事にしますからね。
民度の低い国ほど、無責任に監督変えますね。
監督変えろ派が、クロップやモウリーニョを連れてくる具体的算段や、鬼木を説得する（鬼木は家族が大反対している）算段があるなら、森保変えろを具体的な方法として聞きますよ？
>>24
責任とは、とった選択肢の結果に生じることに対して生じるものでしょ？
森保は、次のW杯終了までの4年契約
森保の可否はW杯で判断すると決まってるんでしょ？
なんで中間結節のアジアカップで判断するの？
>>20
でも、本番のW杯のドイツ戦、スペイン戦の采配は見事だったからなあ
>>30
ワールドカップ前はって書いてあるけど
>>11
でも昨シーズン4部の成績は圧倒的だぞ
レオザの活動内容見たらただの分析気取りYouTuberじゃないことやってるわ
>>21
森保はW杯以外の全ての試合をテストにしているきらいがあるからなぁ
W杯以外のトーナメントも評価対象にするって契約に書いてなければ、クビにするのは難しいだろうね
個人的には、年俸15億払ってモウリーニョにきてほしいけど。
足りない13億は、A代表、なでしこ、年代別代表の今後2年間の遠征全て取り消し＋協会の天然芝補助金を全廃すればできる時思う。
>>32
東京都4部（J10）にJ2やJFL （実質J4）の選手投入すりゃ圧倒的になるだろ
さらに言えば、J10、J9を一年でクリアした武井壮の方が上だぞ
>>6
内田って引退して社会人化したよね
大人になったというか
>>31
そんなら、今は見方を変えないと
W杯は本番、W杯前は準備なんだから
>>26
職業柄10代20代とも仕事するんだけど、その「日本人の気質」を持ってる世代自体がもはや老害と言えるかもしれんわ
>>36
W杯以外は準備って考えが今回最大の敗因だったな
こういう不満が出てくる時点で現場は嫌気が差してるんじゃないか？失点後静かというのもそう。無◯上司・先輩に意見しても頓珍漢な回答が来るから話をしたくなるなんてよく聞く話。やる気もなくなるしな。そういった人は相手が喋らなくなると自分が正しいとつけあがるからな。
>>38
アジアカップベスト8敗退の良否は、再来年のW杯の結果で決まるのでは？
選手個々の力が劣っていて力負けしたならまだまだ力不足だったしゃーないってある程度思えるけど、個の力が伸びてきてるのに活かしきれてなくて負けるのは釈然としない。それでいて監督や協会トップの発言が何処かズレてる。
>>37
10代20代が成果出してて、40代以上が成果出していないなら、老害と言われても甘んじれるけどね
俺の業界は10代や20代が事故ばかり起こしてるわ
サッカー界はどうなんだろうね
>>16
それがジジイの仕事なんだからあんまりぐちぐち言うなよ。情けねーぞ。
>>41
普段クロップやアルテタやデゼルピの教えを受けている選手を御しえて、年俸2億円以下で契約してくれる監督って誰がいるのだろう？
1チーム１週間で1000万する海外遠征を、A代表、なでしこ、年代別代表全てのチームで海外遠征やめて、A代表監督に全力投入したら年俸10億円くらいは出せるだろうけど
>>43
老害と罵倒されるのは仕事に入りませんよ？
>>35
サッカー選手を守れるサッカー言論人がいないからなあ
レオザの話は脱線だけど、相手も味方もレベルが同程度（話題性でいいメンバーは集まるけど、少なくとも同程度から始めてる）なのに下位リーグから上がるのに何年かかったから森保より監督としてのレベルが低いって論理は全く当てはまらないぞ。レオザの可否は置いといて、そうした的外れの批判は議論の意味がないからやめてほしい
それこそ森保なんか試合や練習に選手がまともに揃わん下位リーグに放り込まれたら何年で上がれるかわからんぞｗ
>>4
え？言い返すのなんて当たり前だぞ？
久保とイマノルが議論してる姿とか見たことないか？
>>47
そう、それ。
森保はミシャの元で経験積んで、ではなく一からやってたらどうだったか。小倉みたいになってた可能性も十分ある。
若いのは歳を取るまでわからないから仕方がない
老人は自分が若かった頃を鑑みて「違うよ」と言ってしまう
泣いてる赤ちゃんに静かにしろって騒ぐアレと
家がわからなくなって困ってる老人に優しく寄り添えないアレ
どちらも自分を否定してることに気付かないアレ
>>45
いい加減にしろよ
>>13
カタールメディア調べの記事を信じるなら
アジア杯で森保より上なのはマンチーニ（サウジ）・クリンスマン（韓国）・ベント（UAE）・クーペル（シリア）・ピッツィ（バーレーン）のある程度サッカー見てるなら知ってる名前の人らだけだよ
ちなみにイラクのヘスス・カサスは森保より1000万安いらしい
カタールのマルケスもイランのガレノイーも経歴的にそんな高くないだろうし、ちゃんと探せばいくらでも森保より安くていい監督もいるのさ
>>16
内容どうでもいいけど45歳がこんなネチネチレスバしてんのほんと笑える。
>>32
レオザ自身が言ってるけどオーナーが金出してくれてるおかげで勝ててるだけだよ。
当然采配も多少あるだろうけどリーグに見合わない選手しこたま入れて”ほら凄いでしょ”は違うと思うしW杯みたいな個の力で負けてる相手と戦わなきゃならない状況で活躍できるかは分からないよ。
スコティッシュリーグでセルティックが優勝しても監督が凄いとはならんやろ。
そう言うこと。
>>1
レオザを監督にするとかじゃなくてゴートとかレオザみたいなのを複数分析官として置いてその中から最適解を選ぶ手法なら良いと思うよ。
W杯いつか優勝目指してるなな変わらないといけないのに現状維持を望む老害、日本に万が一でも強くなられると困る国の人かな
>>54
ポステコ批判？
>>52
で、日本代表に合う森保より安い監督は誰？
ちゃんと探せば、って簡単に言うが、JFAがちゃんと探していないという状況証拠がないし、安い知名度低い外国人監督に久保や遠藤や冨安が従うとは思えない
w杯の時はそれで結果出て評価されて、それでダメだったら叩かれるってのはちょっと違うなあとは思うけどな。自主性よりも、交代が後出しジャンケンなのが一番問題だと思うわ。ミウラユウスケの記事で森保が延長も考慮して交代が後手になったと発言してるが、リアクション采配がカップ戦だと良くないことは身に染みたし、続けるならいい加減臨機応変ににれるよう成長してほしいわ。
>>4
香川がクロップに胸ぐらをつかまれて、、、
あれは関係ないか笑
>>27
うちの会社に君みたいな使えない45歳がいなくて心底良かったよ(笑)
変えたら悪くなる事象が多いってただ判断力が無いだけでしょってね(笑)プレイヤー側も決裁出すほうもね(笑)どんだけレベルの低い環境にいるんだよって(笑)
>>53
つまり、普段の君はネチネチしない大人に守られているんだね
幸せじゃん、周りが理解してくれる大人で
老害なんて言葉使いなよ？
>>47
森保はJ1中位クラスの選手層でJ1を連覇したからなあ
>>16
話聞こうか？
嫌なことあったんだろ？
>>56
変わらないといけないとか言うくせに、具体的意見が監督を解任しろって言うリセットしか言わないのがな
リセットボタン押せ、あとは知らんって言うやつは、どんな社会でも受け入れられないよ
具体的な施策を提言しろや
どう変えるべきか具体策を出しなよ
リセットボタン押せ、なんて小学生でも言えるんだよ
>>30
ルーキー
あれは｢ギャンブル｣な？
>>42
そら経験ない人ほど事故起こすのは当たり前だろ。若い子が事故起こすのを恐れてそもそもチャレンジさせないのはまた別の話ってだけや
事故起こさない判断力だったり起こしてしまった後のアクションなんて経験値積まないとなかなかできんよ
>>33
全力で国民が楽天に泣き付けばワンチャンねーな
>>63
１からチームを作るのが出来ない人なのよ
連覇？
引き継ぎだろ
そこまで顔真っ赤にして必死にレス連投しなくても()
>>42
俺の業界とか出てくる時点で話を矮小化して、議論が出来ない典型的老害
他業者と話が出来ないぐらい地位が低いか能力が低い
サッカーの話なら圧倒的に若い世代が成果出してる
>>71
日本人の20代30代で監督や育成やチームマネジメントで成果出している人って具体的に誰？
>>58
一部の報道通り森保3億なら、オリンピアコスに行く前のバルベルデなら獲れていた。
もっと安いお値段で原博実が最終交渉まで行ってたからな。
んでオリンピアコスに競り負けた。
田嶋が会長戦で争った原を閑職に追いやった挙句にJFAから追い出して、
いま監督選びが難航してるとか言って雇えるはずもないビエルサなんぞの訪問に反町が海外旅行してるの見てると
笑えてくるわ。
ちゃんと探す気がない内輪ムーブをずっと続けているのに今さら何言ってんだ。
いきなりレオザとか言い出すのいてﾜﾛﾀ
それなら本田△にでもやらせた方がマシやろ
>>66
理解できない物事をギャンブルで片付けるのはどうかと思うよ
>>68
クラファンで一口1万円で15万口集まるか？
サッカーファンは口だけの人ばかりだから集まらないだろうな
>>69
ミシャから引き継いだけど、ミシャは広島浦和札幌で何回タイトルとったのかな？
>>73
その後バルサ監督まで昇りつめたバルベルデはもう交渉できるお値段ではないが、
そのバルベルデ2期バルサ撃破してリーガ杯優勝したマルセリーニョ・ガルシアも3億チョイだった。
リーガは有望な若手監督で比較的安いのがチョイチョイ見つかるし、
原博実はけっこう良いトコに声をかけててんだが
バルベルデみたいなファーストチョイスの監督にはお値段でダメ出しして、
2線級しか引っ張ってこれないようにしておいて
森保に3億まで払っている状況に何も感じないなら
もうどうでも良いんだろうよ
>>58
安い知名度低い外国人監督に従うわけないような選手ばっかなら森保じゃもっとだめなことの証明にしかなってないだろ
なにがそんな森保擁護に駆り立てるのかわかんないけど少しは落ち着きなよおじさん
>>60
あれは香川が怪我を抱えているのを黙っていたからって言われてるね。
海外移籍した事無い、しても試合出てないような元選手が監督やコーチしても、今5大リーグの主力担ってる選手に何も言えないだろ。
日本は選手とフロントのレベルが違いすぎる。
>>67
その経験値を老害のひと言で終わらせている浅さがしょうもないと言っているんだよ
広島で出した結果は立派だけどその期間しかリーグ監督してないから少なくとも圧倒的に経験不足なんだよ森保さんは
アンダー任されてたからとはいえ代表監督に据えるには
>>78
スペインの有望な若手監督が2億円（160万ユーロ）みたいな端金で、欧州でのキャリアを諦めて極東の代表監督やってくれるってマジ？
>>44
この2億って安値のデマを連呼して森保正当化してる連中って
バイトか何かで雇われてんのか？
>>77
つーかアジア杯の監督問題の話なのに
約10年前のJリーグ優勝を誇らしげなキャリアみたいに語んのマジみっともないわ。
当時の広島クラスの選手を代表で従えているワケでもないし、相手チームだって10年前のJリーグレベルですら無いし。
だいたい欧州で一線級だった監督でも10年後には現代サッカーの潮流についていけずオワコン化したりするし、
ヘッドコーチや分析官を中の人に雇って何とか面目を保ったりしてるのに
場違いなこと言ってんの恥ずかしくないんかね。
>>65
アジアカップ2大会連続で監督の采配負けしてるんだから監督解任は具体的な策だろ笑
後任の名前でも挙げれば満足すんのか？じゃあ代表監督だけライセンス撤廃して本田圭佑で
>>50
アレアレ言いすぎて何言ってんのかわからんよお爺ちゃん
>>72
20代30代はまだ現役世代だろアホなの？